Попса и патриотизм. (1 Viewer)

[Rollins]

Попса рулит!
Прискорбно,однако факт налицо.Хотя не все ли мне равно кто что слушает на какой музыке сидит?Отвечаю сразу- без разницы!Но!По одежке как говориться...Скажи мне что слушаешь -отвечу кто ты.Справедливо-нет не знаю,но доля правды определенно в этом есть.
С утра и до глубокого вечера вещание по Тв и радио оставляет желать лучшего.Пускай бы еще существовало какое-то чередование музыки,смешение стилей и вкусов скажем так.Так его не существует.Стиль один-соплежуи очередных "фабрик звезд",полупокеры с группой поддержки-подтанцовки.Ну не спорю шоу есть шоу.Но есть какие-то эстетические нормы.Есть визуально к танцевальной труппе не подкопаешься,но есть же конкретный целлюлит выжигает на сцене.Какие-то неказистые бабенки далеко не второй даже свежести,трансвики в пестрых перьях и прочая муть.Ладно,черт с ним, постановщику этой ахинеи виднее наверное. Просто порой непонятно как на такую залипуху клюет наша публика.Причем башляет на концертах монету и подчас немалую.Наблюдаю полное отсутсвие вкуса у нашей российской публики.И это в стране которая имеет и всегда имела огромный творческий потенциал,да по определению не должно быть на сцене никакого Пьера Нарцисса.То же мне "звезда".Гнать на ...й(сорр)в эстрады этого увальня.Пригрелось быдло .Женился на какой-то легкого поведения особе,гражданство замутил и все.Хотя я уверен и писать то не умеет,лексикон как у Эллочки Людоедки ,а то и того меньше,по русски еле-еле лепечет.Ну ты ж ,упырь,не гастарбайтер-строитель,ты же несешь с эстрады какую-то энергетику для кого-то,пусть для людей с невысоким интеллектом ,но все же.Это слабость нашей страны-постоянно подтягивать каких-то никому и задаром ненужных в своей стране клоунов.Монету если ты продюссер можешь сделать и не на имбициле если на то пошло.Ну да Бог с ним.
Поехали дальше.Если брать российскую попсу-то это вообще "чертятник"сплошной.Группа должна иметь свое лицо.В корне отличаться от всех других.Лично я этого практически не наблюдаю у этих"деятелей".Ну понятно расчет на прирост прибыли,ну должно же в глупой головешке что-то подсказывать,что пургу несешь конкретную.Перед коллегами по цеху не стыдно?Ну там вобщем-то и "коллеги"такие же,хотя бываюти исключения по которым и надо бы равняться.Бесит когда они еще себя к музыкантам пречисляют.Вот недавно краем глаза смотрел интервью с Газмановым.Шандец полный.Представляет свою группу.Группу,мля!Уже смешно.Это,говорит ,басист,это барабанщик.Жжжж=)Ну,лабух от шансонной эстрады это еще не басист,а ритм держать на 3 аккордовой песне это еще не барабанщик.То же мне "Radiohead"=)
И так в памяти рядового россиянина останется то ,что у Газманова реально живой профессиональный ансамбль.Да еще и уклон на патириотизм.Патриот ***ть.Патриотизм который постоянно на себе акцентируется есть жульничество сто%,так как такого "человека" который им прикрывается за жопу трудно схватить.Принял 120к долларов и джип в качестве вознаграждения за песню"Москва",которую посвятил столице.Чего же ты ,"клоун" полутораметровый,бесплатно не мог посвятить гимн столице,городу который тебя "патриота"накормил-напоил и жить поселил когда ты сына пытался своего раскручивать(благодаря которому в свое время и выехал в "рай")?Взял бы отказался от подачки.У Кинчева почему-то хватило порядочности швырнуть орден врученный президентом(в 1991 году после путча) в октябре 1993,после второго путча.Но на то он и Кинчев,а не Газманов..Профессионалов очень и очень мало в этом плане.Я не буду спорить,но среди попсовиков есть действительно профессионалы своего дела,которые съели собаку.Но их на пальцах в стране.И заметьте как кординально отличается попса наша от западной.Совершенно другие ощущения.
Среди западной попсы хаватает хитов,которые будешь слушать и спустя десятки лет,это беспорно.А среди нашей разве что хиты 60-80-ых.
Кстати,у вас теперь я думаю возникает встречный вопрос-какого болта я рассуждаю на данную тему,имею ли я на это право так сказать.Не вопрос,отвечу как есть.К музыке имел непосредственое отношение долгое время .Сейчас с музыкой в завязке ,думаю временно.Занимался ею лет десять.Врать не буду -на Тв не мелькал.Но это не принципиально.Создал группу,альтернативу юзали.Даже стиль характерно свой был(что-то среднее между Koяn,Slipknot и MyDyingBride,все ходы и фишки тем свои родные.Сам писал тексты,музыку,аранжировки,партитуры и прочее.Ездили частенько по фестивалям подобной музыки.Юзали в клубах.
фестивали как правило выливаются в ,пьянки и безобразия=),но это все составляющие одного целого которое называется живой музыкой.Выпивал-закусывал с Саней Скляром из "Ва-Банка",АукцЫоном,Текилой,Горшком,а с нашими местными "ЗБ" (Запрещенные Барабанщики) так неоднократно.Я вовсе не хвастаюсь,я просто констатирую то ,что какое-то продвижение в плане музыки
у нас было.Но в определенный момент в который раз убедился,что вся эта канитель в плане более глобальных продвижений очень муторное дело.А продолжать на местном региональном уровне(Северный Кавказ)....уже желания как такового не было,ибо тридцатник как никак=))и за вымпел,комсомольское рукопожатие,"поляну" и мелочевки в качестве оплаты выступать нет никакого смысла,да и свой бизнес более-менее процветает.
Так о чем я?Ах да,о попсе.Рулит попса ,однако грустно...=)
мое почтение,Rollins,г.Сочи,Красная Поляна

 

[KypaZH]

"Старо предание, да верится с трудом"
Самые длинные и внушительные монологи не помогут искоренить поп-культуру.
И такое не только в музыке, вы и сами знаете.
"Деньги не пахнут"
Артисты-фармеры прекрасно понимают, какую пургу они несут в массы (хотя и не все).
Но кушать хочется же. И на Бэнтли кататься. И в Монте-Карло с дефками зажигать...
Интересно станет, когда поколение, взращённое на Тимати и Гарри Поттере повзрослеет.
Но как без чёрного нет белого, так и без "попсы" нет элитарной культуры.
Не с чем сравнивать будет. А то, что это поглащает молодые "умы" - так я только за.
Своеобразный фильтр для общества, можно сказать. Например:
-Привет, Корни слушаешь?
-Угу.
-Пока.
P.S. А где можно послушать плоды вашего творчества?

 

[Rollins]

P.S. А где можно послушать плоды вашего творчества?

да я как-нибудь отцифрую по уму и скину сюда же пару-тройку композиций,ну если интресно конечно,так чтобы общее представление было.

 

[Асассин]

Бах и чайковский Рулят

))

 

[Still]

А мне не грустно, что попса рулит ) И на то есть ряд причин )
То что пишет автор данного топика в первом сообщении, есть ничто иное, как попытка в очередной раз доказать, что попса - гавно, а мы круче.
Видели таких, читали, где они? а где попса?
Пытаться доказать что попса - русская попса - попсня - и как хотите продолжайте - есть ничто иное как тупиковый путь развития российской эстарды - глупо. Почему? Да потому, что:
1. Попса - популярная музыка. отсюда все и вытикает. Если в данный момент основной массе населения, которая вовсе не 16-20 летние увлеченные эмо малолетние-подростки, и не 21-27 летнию любители и почитатели Кинчева, Бутусова, и сотаварищей, а несколько широкие массы. И как не бери, всем этим массом более приятно слушать ненавязчивую музыку. Кому-то из-за того, что играет фоном не мешает, другим потому что все как одно о любви, трети потому что просто нравится, четвертым потому что напившись и танцуя под Блестящих, это будет выглядеть более нормально, чем Нажравшись блювать в слеме под Наив.
2. Да, спорить не стану, что в данным момент вся попсцена россии - жалкий клон того, что творится где-то... загранице. Просто мы иначе не умеем. Просто мы подругом не можем. А если можем, то уже неплохо, научимся, итп.
3. Пытаться доказать, что какая -то другая музыка - будет смотреться на экране лучше, чем попса - бессмысленно! Что одному хорошо, другому - гавно. В итоге получаем, что большенству нравится попса. Я не исключение, хотя попсу не жалую в больших количествах. Но! Неалии таковы, что мне намнобо более приятно смотреть на полуобнаженную группу ВиаГра исполняющую что либо (все!) попсовое, чем на волосатых дядек из "тут может быть любая группа ХэвиМэтал" которые завывают на пределе "щас порвутся связки" и неистово крутят немытыми волосами. Уж извините, но бабы - круче!
4. Попытки людей, которые говорят, "куда мы идем, вот раньше был РОК! Алиса! НАУ! Кино! А че щас?". ИМХо пустой звук! Раньше, в СССР, была своя атмосфера, итп. И РОК - значил не то, что музыкан поет песни с трудно поянтным содержанием. Мне например и сейчас с трудом дается понять о чем пел Цой в песне "Аллюминиевые огурцы", но еще и тем, что РОК - фактически находился под запретом. Сейчас - все разрешено. Даже выглядеть как попугай на пути к концерту группы "Токио Хотель" или "Аригами". Так что нечего сравнивать )
5. Рок - умер! Умер давно, мое имхо после распада НАУ. Все что потом, все попса, попсорок, рокопопс, итп. Есть коллективы, которые действительно отличаются, от того что творится вокруг.. но их единицы, и они думаю, как раз таки и не лезут на все общую сцену, оставаясь Альтернативой, всему того что есть сейчас.
6. "У Кинчева почему-то хватило порядочности швырнуть орден врученный президентом(в 1991 году после путча) в октябре 1993,после второго путча." (с)
Знаешь, тут судить трудно, что является порядочностью, а что является рекламой самого себя. Ну вот скажи мне еще, что исключительно в порядочных целях Шевчук подрался с Киркоровым.
7. "Группа должна иметь свое лицо.В корне отличаться от всех других." (с) Такое быть не может, всегда есть клоны ) Были и будут. Потому как есть почитатели таланта уже готовых групп, которые потом будут следовать в своем творчестве своим вдохновителям. Есть продюсеры - без которых никуда - которые показывают, намекают, что лучше делать. Разумеется продюсеры губят творчество, но задо помогают материально. На нашей сцене много групп, даже "РОК" коллективов, которые на одно лицо, и тут ничего не поделаешь... они одного сада яблоки. Они выросли на одних и тех же группах, черпали из одной чаши вдохновения. Арбенина - Сурганова, Ария - Кипелов, Наив - Тараканы - Приключение Электроников - Иллизиум (уж что что ИМХо все на одно лицо), да и дальше можно... сразу не вспомнить ) да я и не особо слежу за новыми коллективами.
8 и как Вывод. "С утра и до глубокого вечера вещание по Тв и радио оставляет желать лучшего." (с)
Я не знаю как там в чудо-городе Сочи, но в питере, давно существуют каналы и радиостанции, по котором явной попсы нет. О2, А1 - каналы смотрите, наслождайтесь.
Пара слов от меня: На самом деле, почему - то у меня год от года, все подтверждается и подтвержадется гипотиза, что именно РОКЕРЫ - пытаются что либо изменить на нашей Эстраде. Может это проблема того что РОК уже не тот, а вовсе не потому что вокруг давно ПОПСА )) Я как человек, у которого в плеере всегда есть только ЛЮБИМЫЕ песни всех направлений от Шансона до Астрал Проджект, несколько удивляюсь... почему люди других направлений музыки, клубной - к примеру, не поднимают топики о том - "Насколько вредит попса нашему организму"
С уважением, Стилл, г. Питер

 

[Асассин]

Все больше и больше убеждаюсь что ты прав

 

[Rollins]

мне намнобо более приятно смотреть на полуобнаженную группу ВиаГра исполняющую что либо (все!) попсовое,

Думаю гораздо приятнее не смотреть их,а щупать.

Вернемся к теме,ты дал в своем отпосте уклон и на пиар и на вкусы,я же старался акцентировать на "лже-патриотизме".

Кое с какими твоими выводами я могу согласиться,с тем например что "рок" умер.Не просто умер,некоторые отечественные "рок-группы" порой выгляят еще скуднее и попсовей

обыкновенной попсы.Циклиться на одной музыке и стиле тоже согласен не есть гут,потому и у меня самого разнообразные музыкальные пристрастия.Насчет каналов и радиостанций,

я ведь говорил о центральных,да и в Сочи хватает развлечений и каналов(не думайте что тут только самая ущербная на мой взгляд всех времен и народов пЭсЭнка "Черные Глаза")

Насчет драки Шевчука и Киркорова,затрудняюсь,меня там не было(а был бы помог Шевчуку скорее всего)

 

[Still]

Вернемся к теме,ты дал в своем отпосте уклон и на пиар и на вкусы,я же старался акцентировать на "лже-патриотизме".

Хм... мне трудно судить о патриотизме в творчествах вообще каких либо групп на нашей сцене. Но все же.Вот возьмем ЛЮБЕ.

От чего так в России берёзы шумят?

От чего белоствольные всё понимают?

У дорог, прислонившись по ветру, стоят

И листву так печально кидают

Партиотическая песня? Вроде да. Да и вообще, ИМХо одна, если не единственная, команда базирующаяся на любви к родине )

С другой стороны, я уверен, что если порыться в творчестве попсовых исполнителей, мы найдем и там, любовь к России.

"Я люблю тебя Масква, Москоу невер Слип" (с) хотя бы слету вспомнилось. Чем не патриотизм?

Хотя я буду называться пАдонком, если не напишу, что меня самого - дико разочаровывают отечественные коллективы, поющие на иностранной мове. Свякие Плазмы, Лазаревы итп, вообщем все другие такие транслитерщики )) Которые через иностранный язык пытаются притянуть к себе нашего слушателя )

Это что касается музыки.

Что касается самого патриотизма в целом. Мое скромное мнение, если он и есть, то явно ... как бы так сказать, он не ведан молодому поколению ) Вернее ясен. но единицам ) Что такое партиотизм, знают их отцы, но в битве за багатство семьи и попытки выжить в поднимающемся на ноги в период "Perestrojki", забыли научить этому - своих детей ) Или не желали. Так вот... если уж говорить о патриотизме ) То ИМХо, в данный момент времени, есть одна великая песня, одно малоизвестного РэП коллектива ( во как оно! смекаешь! даже не рок! ). "ЮГ - Игры Патриотов" Собстенно после этой песни, уже не хочется думать о вообще понятии патриотизма в России, уж больно всего самоно настоящего и реального в текст вложено. Выкладывать весь текст песни не станку, выложу куплет, станет интересно, найдешь скачаешь )

Если ты русский,либо люби Россию

Либо вешайся,либо тащи свой крест

Либо стань беженцем! Одно из двух-

Третьего не дано! Либо это твой дом,

Либо закардон. И это при том,

Что здесь тоже есть те,кто не забывает

Кто не забывает любить родину в радости

И в беде. Но каждый по своему,

Так уж мы устроены. Там,где надо быть вместе,

Рознь и воины!Все недовольны, все хотят,

Чтоб было бы иначе,все патриоты,

Но все разные...

Собственно, вот тебе две разные песни, два разных взгляда на патриотизм ) Могу и дальше, но это уже потянет на сочинение по русскому языку )

не думайте что тут только самая ущербная на мой взгляд всех времен и народов пЭсЭнка "Черные Глаза"

А как же великие песенки "Руслана Набиева - По - рестаранам" и "Арсена Бедросова - Кайфуем" ? В прошлом году, когда отдыхал в чудо-городе Дивноморске (действительно такой есть, это не фантастика) мы с женой отлично отрывались под них )

 

[Rollins]

А как же великие песенки "Руслана Набиева - По - рестаранам" и "Арсена Бедросова - Кайфуем" ? В прошлом году, когда отдыхал в чудо-городе Дивноморске (действительно такой есть, это не фантастика) мы с женой отлично отрывались под них )

Да "оторваться можно под что угодно,хоть под "Комсомолцы-Добровольцы",хоть под рекламу сока "Я",было бы настроение.Тем более,приехав к нам на Юга.Ты ведь

едешь отдыхать,а не тупо смотреть в окно и эмонировать.Согласен?

Вот возьмем ЛЮБЕ.

Вот "Любе" -яркий пример наигранного патриотизма,тут и без "рентгена" видно.Их военные гимнастерки примелькались,а так же чрезмерное акцентирование того что они -"ребята с нашего двора"в каждой своей песне.Бери во внимание тот факт,то "Любе" лишь исполнители(музыка Матвея,слова Шаганова).

Если ты русский,либо люби Россию Либо вешайся,либо тащи свой крест

Либо стань беженцем! Одно из двух-

Третьего не дано! Либо это твой дом,

Либо закардон. И это при том,

Что здесь тоже есть те,кто не забывает

Кто не забывает любить родину в радости

И в беде. Но каждый по своему,

Так уж мы устроены. Там,где надо быть вместе,

Рознь и воины!Все недовольны, все хотят,

Чтоб было бы иначе,все патриоты,

Но все разные...

Вполне неплохой текст для репперов,с патриотитечкими нотками,не спорю.

А теперь вот:

Долго шли зноем и морозами,

Все снесли и остались вольными,

Жрали снег с кашею березовой

И росли вровень с колокольнями

Если плач -- не жалели соли мы.

Если пир -- сахарного пряника.

Звонари черными мозолями

Рвали нерв медного динамика.

Hо с каждым днем времена меняются.

Купола растеряли золото.

Звонари по миру слоняются.

Колокола сбиты и расколоты.

Что ж теперь ходим круг да около

Hа своем поле как подпольщики?

Если нам не отлили колокол,

Значит, здесь время колокольчиков.

Ты звени, сердце, под рубашкою.

Второпях врассыпную вороны.

Эй! Выводи коренных с пристяжкою

И рванем на четыре сторны.

Hо сколько лет лошади не кованы,

Hи одно колесо не мазано.

Плетки нет. Седла разворованы.

И давно все узлы развязаны.

A на дожде все дороги радугой!

Быть беде. Hынче нам до смеха ли?

Hо если есть колокольчик под дугой,

Так, значит, все. Заряжай, поехали!

Загремим, засвистим, защелкаем,

Проберет до костей,до кончиков.

Эй,братва! Чуете печенками

Грозный смех русских колокольчиков?

Век жуем матюги с молитвами.

Век живем, хоть шары нам выколи.

Спим да пьем сутками и литрами.

И не поем. Петь уже отвыкли.

Долго ждем. Все ходили грязные,

От того сделались похожие,

А под дождем оказались разные.

Большинство-то честные, хорошие.

И пусть разбит батюшка Царь-колокол,

Мы пришли с черными гитарами.

Ведь биг-бит, блюз и рок-н-ролл

Околдовали нас первыми ударами.

И в груди искры электричества.

Шапки в снег -- и рваните звонче.

Свистопляс -- славное язычество.

Я люблю время колокольчиков....

Автора представлять не буду,надеюсь ты с ним знаком.Вот это в моем понимании- настоящий патриотический текст.

Нас точит семя орды,

Нас гнет ярмо басурман,

Но в наших венах кипит

Небо славян.

И от Чудских берегов

До ледяной Колымы.

Все это наша земля!

Все это мы!

За бугром куют топоры,

Буйные головы сечь,

Но инородцам кольчугой звенит

Русская речь.

И от перелеска до звезд

Высится Белая рать.

Здесь, на родной стороне

Нам помирать.

Ну,а это один из стихов Кинчева.

Хотя я буду называться пАдонком, если не напишу, что меня самого - дико разочаровывают отечественные коллективы, поющие на иностранной мове. Свякие Плазмы, Лазаревы итп, вообщем все другие такие транслитерщики

Согласен.Что характерно у них даже владение языками оставляет желать лучшего.

 

[Still]

Ты ведь едешь отдыхать,а не тупо смотреть в окно и эмонировать.Согласен?

Ну... данные песенки у меня постоянно в плейлисте ) Мне наверное, как человеку не с юга, все таки приятны моменты юга, в повседневной жизни в виде этих - южных песен.
Про Любе. Ну... не знаю. Скажу так, они нашли свое течение, свое направление. Медленно тягуче от "Атас веселей рабочик класс", затем "Зона", а теперь пришли к "Комбат батяня" и "Расея мая расея" ) Собственно, развивается коллектив )

То что наигранно... ну я например, могу с легкостью сказать, что я не верю 80% песен того, что поют рокеры ) , эмогруппы, про дэфметал итп тем более ) Хотя говорить о смыслах в рок песнях, как бы трудновато... хотя есть экземпляры действительно стоящие... те что можно с гордостью назвать великие песни. Для меня песней прошлого рок-года - стала песня Ночных Снайперов - "Бонни и Клайд", для меня это ближе Эмо песня... на эмоции таксказать пробивает ) Но речь не об этом.

Я например, не очень верю в искренность творчества Шевчука и Кинчева ) Вернее не так. В текстах и песнях первого, я вижу наборы слов, которые мне временами (а именно чаще всего) вообще не понять, хотя они, как я понимаю задумку автора - должны рождать образы и ассоциации. Видимо я не настолько образован и слаборазвит, даже не знаю в чем бы еще развиться чтобы понять Шевчука. А Кинчев - меня лично, поражает своей набоженностью и попыткой, чтоль, выглядить среди рокеров наиболее язычески-русско-славянским чтоль. Трудно дать определение ) Кинчева любил, и слушаю, времен альбома "Шестой лесничий" и альбома "Jazz". Остальное - не нравится ) Я - вне религий, и сектанства ) Хотя это исключительно мое мнение, которое никоим образом не может быть правильным )

Что характерно у них даже владение языками оставляет желать лучшего.

Я сам не блещу знаниями в Английском, итп, но ... как бы считаю, что переться и уважать таких артистов незачто. Тексты - непонятны, музыка - обыденая, обложка - стандартная ) Вот недавно слышал песенку по телеку, исполняет какая-то секси-шмекси бландинка. В тексте песни отношение героини к мужчине, и их растование, описано как крах Самолета. Очень оригинально, очень здорово. Но опять таки, песенка группы Serebro №2, кроме как четкой музыки и ритма, ничем не запоминается, и не выделяется из ряда Зарубежных исполнителей, которых... великое множесто ))