l2 top Bonus Lineage2 RPG site
l2 mmo Bonus Lineage РПГ форум

Начало начал... - La2 RPG Клуб Forum: L2 essence

RPG-Club.com Форум

РПГ Россия форум Начало начал... - La2 RPG Клуб Forum: L2 essence
Форум RPG-Club Russia - Эвенты
 
 
 
 
 
4 Страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Начало начал..., не судите строго, я еще сам не чего не понял...
Sunny
сообщение Jul 5 2007, 23:50
Сообщение #1


Нуб
*

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация:
21-June 07
Из: Астрахань
Пользователь №: 927
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Раз уж философствовать, то для меня единственным наиболее важным вопросом является ОТКУДА ВСЕ ЭТО???
Утверждать не буду, но помоему существуют две теории:
1-Религиозная- все сотворил всевышный
2-Научная- взрыв или еще что то, из чего складывались системы,планеты и т.д.

Так откуда же берется точка отчета времени, да и время не понятно что... Откуда появился бог и кто создал того кто создал бога... Как появилась вечная пустота...

Единственное что я знаю- это то что я не чего не знаю.

Давай те без юмора... и оставляйте свои рассуждения по этому поводу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HiP
сообщение Jul 6 2007, 00:03
Сообщение #2


Носящий D-grade
**

Группа: Members
Сообщений: 83
Регистрация:
6-June 07
Пользователь №: 642
Спасибо сказали: 0 раз(а)



На это тему нельзя рассуждать, на нее можно только фантазировать.

На самом деле человеку насрать ОТКУДА все это, для человека важно толька ЗАЧЕМ!

Попробуйте познать хотя бы себя, а вы уже пытаетесь понять систему.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
CiZerin
сообщение Jul 6 2007, 02:40
Сообщение #3


Носящий С-grade
***

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация:
5-July 07
Пользователь №: 1,208
Спасибо сказали: 1 раз(а)



дополню топикмейкера:
стоит расмотреть и такую вещь, что нет точки отсчета, т.е. все уже было...точнее лучше будет расмотреть это по твоим 2м пунктам:
1) Религиозный. Вселенная была всегда, Бог был всегда...он лишь творил новые планеты и жизни на полотне вселенной.
2) Научная. Нечто было всегда, но в последствии большого взрыва это нечто стало тем что мы имеем сейчас. Или возможно данный процесс цикличен, и до нечто было другое нечто и так до бесконечности...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Complex
сообщение Jul 6 2007, 07:32
Сообщение #4


Пьяный в сиську нудист
******

Группа: Работает Бот-Пати
Сообщений: 1,282
Регистрация:
11-June 07
Из: sydney
Пользователь №: 719
Спасибо сказали: 375 раз(а)



ЦИТАТА
Утверждать не буду, но помоему существуют две теории:
Я в универе 5 или 7 теорий учил вроде. Ща не помню все, поэтому гляну в поисковике (не глумитесь, просто самому интересно)


1) жизнь была создана сверхъестественным существом в определенное время (креационизм)
2) жизни возникала неоднократно из неживого вещества (самопроизвольное зарождение)
3) жизнь существовала всегда (теория стационарного состояния)
4) жизнь занесена на нашу планету извне (панспермия)
5) жизнь возникла в результате процессов, подчиняющихся химическим и физическим законам (биохимическая эволюция)


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maxim
сообщение Jul 6 2007, 08:27
Сообщение #5


Администратор
********

Группа: -Administrators-
Сообщений: 7,871
Регистрация:
29-January 07
Пользователь №: 61
Спасибо сказали: 3200 раз(а)



ЦИТАТА(Sunny @ Jul 6 2007, 12:50 AM) *
Раз уж философствовать, то для меня единственным наиболее важным вопросом является ОТКУДА ВСЕ ЭТО???
Утверждать не буду, но помоему существуют две теории:
1-Религиозная- все сотворил всевышный
2-Научная- взрыв или еще что то, из чего складывались системы,планеты и т.д.

Так откуда же берется точка отчета времени, да и время не понятно что... Откуда появился бог и кто создал того кто создал бога... Как появилась вечная пустота...

Единственное что я знаю- это то что я не чего не знаю.

Давай те без юмора... и оставляйте свои рассуждения по этому поводу.




На мой взгляд теория ВЗРЫВА - несостоятельна, рассуждаем логически:

Если был взрыв - у Вселенной есть центр, если есть центр - есть начало и конец
Что противоречит утверждению о бесконечности Вселенной


Спасибо сказали:
Loi,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Butcher
сообщение Jul 6 2007, 09:09
Сообщение #6


Носящий B-grade
****

Группа: Members +++
Сообщений: 305
Регистрация:
4-June 07
Из: MSK
Пользователь №: 607
Спасибо сказали: 24 раз(а)



ЦИТАТА(LastDino @ Jul 6 2007, 09:27 AM) *
Если был взрыв - у Вселенной есть центр, если есть центр - есть начало и конец

ТОгда вопрос, а что за этим концом? Даже если представить что там другая вселенная, мы опять упераемся в бесконечность
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Danael
сообщение Jul 6 2007, 10:15
Сообщение #7


Носящий С-grade
***

Группа: Members +
Сообщений: 113
Регистрация:
5-July 07
Из: деревушко Москва
Пользователь №: 1,207
Спасибо сказали: 119 раз(а)



Ну нафиг ... Вина мну, женщин и золота! rolleyes.gif




Мне снился сон – сонм Ангелов, парящих в облаках;
Был ветра чище крыльев взмах прозрачный.
Ко мне приблизился один со взглядом яростным и мрачным
И с грустною улыбкой на устах:

«Свет истины не меркнет от того,
Что он на ум твой тёмный не пролился,
Как в суть вещей проникнуть ты б не тщился,
Ты не поймёшь, приятель, ничего…»
Go to the top of the page
 
+Quote Post
МОНАХ
сообщение Jul 6 2007, 10:40
Сообщение #8


Носящий С-grade
***

Группа: Members +
Сообщений: 140
Регистрация:
24-June 07
Из: стул
Пользователь №: 1,011
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Ясно одно,что на мой взгляд вселенная произошла из-за СИНГУЛЯРНОСТИ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CiZerin
сообщение Jul 6 2007, 11:02
Сообщение #9


Носящий С-grade
***

Группа: Members
Сообщений: 161
Регистрация:
5-July 07
Пользователь №: 1,208
Спасибо сказали: 1 раз(а)



вселенная бесконо увеличивается, при это сама бесконечна...вот такой парадокс...а когда достигнит своей критической массы, то произойдет коллапс...

ЦИТАТА
2) жизни возникала неоднократно из неживого вещества (самопроизвольное зарождение)

эту теорию давно опровергли ученые химики
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лелия
сообщение Jul 6 2007, 12:04
Сообщение #10


Носящий С-grade
***

Группа: Members ++
Сообщений: 245
Регистрация:
30-June 07
Пользователь №: 1,114
Спасибо сказали: 314 раз(а)
Skype:Lelia_Asylum
vk.com/id:Lelia_Asylum



Вот приведу ради смеха одну мифологическую концепцию, а именно из германо-скандинавской мифологии (я специалист по мифологии). Изначально была только пустота и называлась она совершенно непроизносимым словом Гиннунгагап (мои студенты никак не могут запомнить, и я их понимаю), в этой пустоте были огненные искры и ледяные потоки (уже противоречие, это ведь пустота!) и вот из инея вытаял великан Имир, которого стала вскармливать корова Аудумла (правда, не говорится, каким образом она появилась, видимо, тоже вытаяла). А дальше еще веселее, потому что великан вспотел во сне и из его подмышек родились первые мальчик и девочка, а одна нога Имира с его другой ногой зачали и родили еще одного великана (!) Трудгельмира, который видимо был двуполым, как и его батюшка, и родил великана Бергельмира - от них и пошел весь великанский род. Но это еще не все, потому что корова Аудумла лизала соленые камни (в пустоте!) и вылизала первого бога - Бора, он породил Бури, а от того произошли Один, Вили и Ве, которые убили Имира и из его тела создали мир. Кости его стали горами и камнями, кровь - реками, плоть - землей, волосы - деревьями, череп - небесным сводом, а из червей, которые завелись в теле убитого, родились альвы, прототипы эльфов:-) Вот такая занимательная история, рассказанная вкратце, и, кстати, имеющая множество аналогий в других мифологических системах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Intox
сообщение Jul 6 2007, 12:12
Сообщение #11


Носящий B-grade
****

Группа: Members +++
Сообщений: 373
Регистрация:
2-January 07
Из: Москва
Пользователь №: 21
Спасибо сказали: 139 раз(а)



Процесс зарождения вселенной/жизни скорее всего имеет циклический характер.
Но пугает именно бесконечность вселенной. Разум человека ещё не скоро осознает что есть Вселенная. А может мы - это Матрица? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrDark
сообщение Jul 6 2007, 12:13
Сообщение #12


Носящий B-grade
****

Группа: Members +
Сообщений: 582
Регистрация:
16-March 07
Из: все там будем
Пользователь №: 165
Спасибо сказали: 54 раз(а)



все существует лишь в моем воображении, а вот что я и где я... я бог?
ЗЫ: сам себе отвечу - нет, я флудер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HiP
сообщение Jul 6 2007, 15:22
Сообщение #13


Носящий D-grade
**

Группа: Members
Сообщений: 83
Регистрация:
6-June 07
Пользователь №: 642
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Не путайте теории зарождения жизни на земле, и теории зарождения вселенной
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuus
сообщение Jul 6 2007, 16:35
Сообщение #14


Носящий С-grade
***

Группа: Members
Сообщений: 271
Регистрация:
19-June 07
Пользователь №: 895
Спасибо сказали: 11 раз(а)



есть вопросы, которые лучше не задавать. Во-первых, на них все равно нет ответов. А во-вторых...может быть и не стоит эти ответы знать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sunny
сообщение Jul 7 2007, 00:23
Сообщение #15


Нуб
*

Группа: Members
Сообщений: 12
Регистрация:
21-June 07
Из: Астрахань
Пользователь №: 927
Спасибо сказали: 0 раз(а)



ЦИТАТА(Vacuus @ Jul 6 2007, 05:35 PM) *
есть вопросы, которые лучше не задавать. Во-первых, на них все равно нет ответов. А во-вторых...может быть и не стоит эти ответы знать?


да... лучше бы не задумываться на счет этого, ведь постепенно понимаеш что чтото выходит из рамок моего примитивного разума... но увы я уже не когда не смогу забыть то что заставляет потихонечку сходить с ума.... хм... и почему то это не так и плохо... ведь мы постигаем, хотябы какую ту долю истины, и уже возвышаем себя над другими кто даже не задумавался... хотя хватит с меня рассцждений, они ведут в тупик... да... всегда при углублении в эту мысль приходиш в тупик... вот это и убивает, незнание,безбействие... потихоньку сходим с ума...

а на счет того что на такие вопросы нет ответов... а они и не требуются... главное рассуждать, хоть и примитивно... стремится познать... а ответы, истина у каждого своя...

а может наш мир, физический мир всего лищь этап... этап который должен пройти каждый... и еще раз повторяюсь- я точно знаю то что я не чего не знаю....

И снова тупик!!!!!!!! УБИВАЕТ!!!!!!!!!

P.S. Извини может пишу чушь, просто столько крутиться в башке, а донести это да еще в правильной форме, для меня туговато.... да хотя мне как то до этого "общественного мнения" 8-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mercles
сообщение Jul 7 2007, 01:06
Сообщение #16


Нуб
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Регистрация:
7-July 07
Пользователь №: 1,240
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Hylda, а что на этот счёт нам скажут дальневосточные мифы? (например Китай и Япония)
и, если можно, Индия...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
OJIurapx
сообщение Jul 7 2007, 02:10
Сообщение #17


Носящий D-grade
**

Группа: Members
Сообщений: 95
Регистрация:
2-July 07
Из: Москва
Пользователь №: 1,152
Спасибо сказали: 14 раз(а)



Могу изложить одну из своих теорий, а именно мне всегда было интерессно почему электроны протоны и нейтроны практически работают также как и планеты звёзды и галактики ...

Ну с одной лишь разницей, что в первом случае это электрические во втором гравитационные связи ...

И тут у меня появилась мысль, а не замкнутость ли системы мы наблюдаем когда смотрим в микроскоп ?


тоесть так же как и integer уходя в вотрицательность доходя до предела переходит в положительную область и опять стремится через нуль в отрицательную и представляет собой бесконечный цикл ....


Почему так же и вселенная не может существовать в которой макро и микро мир связаны в торус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лелия
сообщение Jul 7 2007, 11:36
Сообщение #18


Носящий С-grade
***

Группа: Members ++
Сообщений: 245
Регистрация:
30-June 07
Пользователь №: 1,114
Спасибо сказали: 314 раз(а)
Skype:Lelia_Asylum
vk.com/id:Lelia_Asylum



ЦИТАТА(Mercles @ Jul 7 2007, 02:06 AM) *
Hylda, а что на этот счёт нам скажут дальневосточные мифы? (например Китай и Япония)
и, если можно, Индия...


Начну с Индии, там интереснее всего. В индийской мифологии, которая, кстати, не является единой, а состоит из ведийской, индуистской и буддийской систем, насчитывается семь вариантов мифа о творении. Большая их часть является достаточно краткими, так же кратко я их и изложу.
1. Начало творению дали воды, из них родилась вселенная, из под вод возникла земля путем сгущения (пахтания) океана.
2. Из вод появилось золотое яйцо, в котором зародился первотворец Праджапати (Брахман), яйцо раскололось на золотую и серебряную половину, из которых возникли небо и земля.
3. В изначальные воды нырял вепрь (Праджапати) и из ила создавал землю.
4. Земля и солнце возникли из лотоса, который плавал в изначальных водах (также при участии Праджапати).
5. В жертву приносят первочеловека Пурушу: "...Когда разделили Пурушу,... брахманом (жрецом) стали его уста, руки - кшатрией (воином), бедра его - вайшьей (земледельцем), из ног возник шудра (раб, нищий, отверженный). Луна родилась из мысли, из глаз возникло солнце, из головы возникло небо..." Эта версия очень похожа на древнегерманский миф, и не только, о чем позднее.
6. Бог Вишну творит мир тремя шагами.
7. Бог Индра разъединяет небо и землю, укрепляет их и вообще создает все-превсе, а потом еще побеждает чудовищного змея Вритру (Валу, Шушну, Пани...)
Все вышесказанное больше относится к "Ведам", в индуистский мифологии ведущим становится миф о пахтанье океана (боги и демоны взяли мировую гору, кверх дном установили ее на спине гигантской черепахи, обмотали змеем Шешей - бедный змей!- и стали крутить гору, взбалтывая океан - таким образом получили много всяких полезных вещей и установили мировой порядок). Также появляется представление о цикличности вселенной - существование и небытие ее мыслятся как день и ночь Брахмы - мир гибнет, когда Брахма засыпает и с его пробуждением его воссоздается снова. Ну и здесь же всем прекрасно известные представления о четырех югах (критаюга-третаюга-двапараюга-калиюга). Я думаю, все знают, что мы живем в эпоху калиюги, когда брат идет на брата, когда законы чести и справедливости забыты... слава богу, она самая короткая из четырех и длится всего 432 тысячи лет:-))
В буддийской мифологии новых мифов о творении нет, она интересна уже другими моментами, но это будет не в тему.

В китайской мифологии также несколько мифов о творении, но изложу основной. Вселенная первоначально представляла собой некое подобие куриного яйца, затем родился Пань-Гу, который разбил яйцо, легкие части которого образовали мужское, светлое начало Ян и стали небом, а тяжелые стали землей - и это женское, темное начало Инь. Пань-Гу вырастал на 3 метра в день в течение 18 тысял лет и таким образом поднял небо ну ооочень высоко... Вместе с ним росло гигантское дерево, которое соединяло небо и землю, Пань-Гу срубил дерево и после этого умер. Дыхание его стало ветром, голос - громом, левый глаз - солнцем, правый - луной и так далее, а из паразитов, которые жили на теле великана, появились люди:-)

В японской мифологии нет очень интересных космогонических мифов, они объясняют только создание Японии, острова которой возникли из капель, упавших с копья двух богов - Идзанаги и Идзанами.
Вот, пожалуй, и все:-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mercles
сообщение Jul 7 2007, 13:17
Сообщение #19


Нуб
*

Группа: Members
Сообщений: 15
Регистрация:
7-July 07
Пользователь №: 1,240
Спасибо сказали: 0 раз(а)



а можна ещё вапрос? rolleyes.gif
А кто такой Кришна? Рама?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лелия
сообщение Jul 7 2007, 14:24
Сообщение #20


Носящий С-grade
***

Группа: Members ++
Сообщений: 245
Регистрация:
30-June 07
Пользователь №: 1,114
Спасибо сказали: 314 раз(а)
Skype:Lelia_Asylum
vk.com/id:Lelia_Asylum



ЦИТАТА(Mercles @ Jul 7 2007, 02:17 PM) *
а можна ещё вапрос? rolleyes.gif
А кто такой Кришна? Рама?


Кришна - воплощение Вишну, бога - хранителя мирового порядка. Кришна непосредственно участвует в эпосе "Махабхарата" и наставляет главного героя Арджуну - как правильно жить:-) Эта часть эпоса называется "Бхагаватгита" и представляет собой около 100 страниц скучнейших философских поучений.
Рама - тоже воплощение Вишну:-) Он главный герой эпоса "Рамаяна" и занимается там в основном истреблением ракшасом (демонов) во главе с Раваной.
Ну и сам Вишну - часть тримурти (этакая индуистская троица), в которую входят Брахма (творец), Вишну (хранитель) и Шива (разрушитель).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 

Яндекс.Метрика Сейчас: 1st October 2020 - 03:51
Бонус топ сайт Lineage2 RPG

Lineage 2 RPG
 
 
Lineage 2 RPG Lineage 2 RPG